脱口秀主持人张绍刚(脱口秀主持人李诞)

极受欢迎的记者张聪。

通讯员张晶晶

对话角色:

黄，1970年出生于吉林白山，脱口秀演员、主持人。

1990年，黄从吉林大学生物化学专业本科毕业，进入中国科学院攻读硕士学位。1994年赴美国莱斯大学攻读生物化学博士学位。毕业后留在美国，在一家制药公司工作。

2002年，32岁的黄在美国一家脱口秀俱乐部演出，一年后参加波士顿国际喜剧节并进入决赛。

2009年，出现在美国著名脱口秀节目《大卫·莱特曼秀》的舞台上；2010年3月，他成为第一个在白宫记者协会晚宴上表演脱口秀的亚洲人。

2013年，黄回国发展，随后开始主持央视节目《是真的吗2021年，黄参加《脱口秀大会4》录制，凭借《天灵脱口秀》的精彩梗再次刷新荧屏。

对话背景:

在黄的故事中，有一个无法回避的话题“白宫”。2010年3月，作为唯一受邀在白宫记者协会晚宴上表演的脱口秀演员，他在15分钟内数次调侃奥巴马和拜登，如是讽刺被网友引用为脱口秀迄今为止最高段子。“我(如果当选总统)也会通过降低工人的生产率来消除这个国家(美国)的失业率，我必须让两个人去做一个人能做的事情，就像总统和副总统一样。”

2021年，这个15分钟的视频因为黄短时间加入脱口秀大会4而再次走红。赶到哔哩哔哩“膜拜”“打卡”的网友感叹:“这才是《脱口秀天堂》的真实水平！“当时有声音认为黄在《脱口秀4》的反响不是特别好。

“我一直有危机感，有危机感才有可能进步。不过人的记忆力应该不会太好，隔三差五就忘了过去是有可能走得更快的。”本周日，将带着一场脱口秀登陆湖北剧院。21日接受记者电话采访时，他没有否认自己的失落，更没有危机感。

一直没有摆脱自卑。

“因为脱口秀，我变得自信了。”

极端新闻:湖北剧院的脱口秀主题是“滚蛋自卑”，这也是你去年新书发布的标题，但其实在很多人眼里，你走得还挺顺利。怎么会自卑呢？

黄:我的学习成绩一直很差，直到我大二。从小到大，觉得周围的人都看到了我的缺点，所以总会有自卑的时候。即使我以全国第一的成绩考上了中科院，进了学校之后还是很自卑，因为我身边的人都是北大清华毕业的，也有各省的顶尖学者。我记得有个同学总是喝得醉醺醺的坐在我旁边，但他总是比我更快理解老师说的话。

终于在中科院待了三年，感觉舒服了一点。由于语言和文化的障碍，我根本无法与他人交流。到了美国，很多人不相信我有机化学考了100分。他们以为我不懂化学，因为我学的是中文。工作后很努力，发明了我们公司唯一的专利，但一直没有升职。不像那个拿到PPT的白人，我不行。我当时也很压抑，很自卑。

我是从开始说脱口秀之后才变得自信的，慢慢接受了自己的缺点，因为脱口秀往往会暴露自己的缺点，然后观众就觉得特别同情你，所以觉得很开心。然后开始一点一点的看到自己的优点，回过头来看，那些自卑的时光其实浪费了太多的精力。我希望这些心理过程能帮助每个人，尤其是在这个信息时代。打开手机，要么是信心爆棚的“红人”，要么是卖焦虑的声音。你真的不应该被这些噪音吓到。

极端新闻:自卑的深层次原因是经历“失落”有人说，痛苦可以成就伟大的作家。我能理解为失去也能成为一个伟大的脱口秀演员吗？

黄:(笑声)自嘲是脱口秀的一种表达方式。从这个角度来说，演员感受到的焦虑、压抑和不适，可能会引起观众的共鸣，然后苦闷会在笑声中消解。而且无论是失落还是失败，都不仅仅是一个脱口秀演员——我在做脱口秀的过程中体会到一件事:一个人的缺点和不足，被放大后，可能会变成优点。比如在科学研究中，很多重要的发现都是在错误的路径中发现的。

所以如何认识自己很重要，另外就是找到自己真正热爱的东西。我的心态是:找到这个东西后，只要自己喜欢，就认命，觉得自己就是做这个的命。有了这个心理底线，我的内心就会强大很多，眼前的一点挫折和尴尬都不算什么。

吉姆新闻:你还会自卑或者充满危机吗？

黄:如果你想在任何行业都出类拔萃，没有危机感是不可能的。我从一开始谈脱口秀就有危机感，比如拿身边的人做比较，开始一起谈脱口秀。他是怎么在我之前上电视的？他为什么要先开特别会议？也正是因为这种危机感，我成为了一名全职的脱口秀演员。

记得年轻的时候总觉得自己的人生已经是马平川了，但是后来发现人生总是有起有落，所以情绪有高有低很正常。但是，人的记忆力应该不会太好，时不时忘记过去，就能走得更快。

在白宫的表现并不出彩，但也相当痛苦。

脱口秀的攻击应该针对强势群体。

极端消息:很多人会认为，在白宫的那个舞台是你脱口秀生涯中最闪耀的时刻。

黄:观众确实更加关注白宫的表现，尤其是在拜登成为总统之后(笑)。对我来说，表演其实是“不发光”，因为紧张而相当痛苦。

而且，我想我会有比我当时在白宫讲的笑话更好的东西。比如18、19年去美国的节目视频，在YouTube上的点击量超过600万，是那个节目在YouTube上的最高点击率。

极端新闻:在美国谈脱口秀和在中国谈脱口秀最大的区别是什么？

黄:不管什么语言，脱口秀的基本逻辑都是一样的。不同的是文化的不同，以及由此衍生的笑点。比如在中国，大家都喜欢伦理道德，相声里说“我是你爸”大家都笑。大山之前给我讲过一个故事，说他在北大宿舍看到一个同学对另一个同学说“你叔叔的”，两个人扭打在一起。他不明白这两个人为什么能打起来。当然，现在在脱口秀上放伦理梗也没那么好笑了。

观众呢？国内的脱口秀观众真好！我当时在北京表演，组织脱口秀的人搞砸了，临时说场地不好，然后表演者告诉所有观众:滚出去，去下一个场地。这些观众有的骑自行车共享，有的坐地铁去别的地方，他们没有抱怨，“就是逗我笑”。第一次经历这个的时候简直不敢相信！在美国不会这样，你要处理一些歧视性的言论，演员和观众对你说的话之间很不舒服...

极端新闻:你有没有想象过有一天国内脱口秀会这么受欢迎？

黄:毫不奇怪，这也是我回到中国做脱口秀的原因之一。在白宫的表演是在2010年。当时真的没想到国内会有这么多人看。因此，我一直收到几十封来自中国的电子邮件。

后来回国做一些演讲，录节目的时候，发现一些中国笑话很受大家欢迎，知道这个东西特别适合都市白领下班后放松。劳累了一天，观众席上的人呕吐，开心地笑了一两个小时...我自己不是演员的时候去听脱口秀，听完之后觉得接下来的一周大家都会很放松。而且这种演出很容易组织，不需要很大的场地和很多道具，肯定会受欢迎。

我只是觉得火的速度有点太快了，因为这几年我一直感觉太慢了。

极受欢迎的新闻:脱口秀走红，导致一些表达方式被更广泛地讨论，甚至引发争议。你认为「冒犯性」脱口秀的尺度是多少？

黄:怎么说呢？之前杨莉(“普信男”)的事情发生后，我也很快在微博上“支持”她，因为她的梗对我来说很正常。我也没想到她会大规模吐槽。可能很多人没有听到类似的吐槽就觉得不舒服。但是你要想想，我们开女司机的玩笑开了多少年了？

但我也和她有不同的看法。我觉得普通人也应该自信。为什么他们总是要看缺点？(笑)

当然，必须研究“冒犯”的尺度。我觉得得罪应该是得罪一个社会地位比较高的权势集团。这时候你的进攻会产生对正义和公正的向往，能引发观众积极的笑声，输出相对正确的价值观；而不是得罪那些“无力还手”的人，得罪弱势群体。但是有个问题，其实很多人分不清强势群体和弱势群体。

我的儿子曾经羡慕他的同学有一个化学家的父亲。

有机会我还是会把拜登融入笑话和“梗”中。

极端新闻:几乎每个脱口秀演员都会吐槽创造段子的痛苦。你会痛苦吗？

黄:我认为我的科学背景很有用。刚开始写的时候，觉得自己写的段子还挺搞笑的。我上去说的时候，根本不管用！我想到过去做实验、做科研的时候，大部分时间都是在“失败”。如果某个东西很快就做出来了，那就说明这个课题毫无意义，失败甚至是小小的成就——至少我知道这条路是走不通的。

所以，我写段子也是这种心态。我一天写了10个笑话，到了台上就讲不出9个了。我知道九道不通，我应该高兴。而且这个行业总会有几年的繁荣期，但是过几年，人们就会觉得你当时说的话好蠢，所以你要继续挖掘，寻找新的东西。

极端新闻:发现癌症基因的脱口秀演员黄和黄博士，有人可能认为后者的身份对人类“更重要”。

黄:其实我也没那么牛逼(笑)。我也想过，如果我没有发现与癌症相关的基因，没有拿到专利，可能会被另一个科学家发现。但是脱口秀呢？我只为自己写笑话。

极端新闻:你儿子怎么看？

黄:我儿子出生于2007年。他两岁的时候，我上电视，带他去录制现场，所以他一直以为我是脱口秀演员。年轻的时候，他特别羡慕他的朋友，因为他的父亲是化学家。然后有一天我老婆告诉他你爸爸也是科学家！他很生气，不相信:“你为什么骗我？”

直到他七八岁的时候，我帮他做数学作业，他才想起来，嗯？我爸挺聪明的！但他现在也爱我这个脱口秀演员。13岁时，他说:“爸爸，我终于明白你在美国讲的笑话是什么意思了。”他也知道我当时为什么在一些段子里难过。

极端新闻:我看过很多你们新表演的片段，拜登在其中偶尔被提及，每次都能引起爆笑。你还会继续用这个“梗”吗？

黄:有可能。他已成为总统。比如拜登有什么消息，我上台可能会当场再给你编一个笑话。

(文中图片由黄脱口秀《滚蛋自卑》特约表演者提供)

更多精彩资讯，请下载应用市场“极讯”客户端。未经授权请勿转载。欢迎您提供新闻线索，一经采纳即有报酬。24小时举报热线027-8677777。