蓝风筝为什么被禁(蓝风筝结尾细思极恐)

2020第四届平遥国际电影展今天开幕，本刊记者在平遥，为我们带来了田壮壮导演大师班的精彩内容。

大师课开场

从《蓝风筝》到《小城之春》，从《马贼》到《狼灾》，田壮壮分享了自己作为摄影师、导演、演员几十年的创作经历，以及新片《观鸟》的拍摄过程。

田壮壮，导演，演员，银幕人物，早年是制片人，帮助青年导演，电影学教授，有丰富的电影经验。

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编辑:抛开图书编辑部。

"在拍摄大太监李的时候，我曾经去过平遥看风景。旧居让我觉得每走几步就有一个小旅馆。上面写的是光绪皇帝的住所，没有说慈禧住过。今年，我来到了平遥，这里有了新的面貌，特别有活力，看到了年轻人渴望创造和追求精神的地方。我快70岁了，离电影越来越远了，但我希望每年都有机会来这里。"

贾:你出生在导演世家，在北京电影制片厂长大。你为什么会对电影产生依恋和兴趣？

田壮壮:家里人不希望我拍电影。我已经报名参加了许多志愿者。可能是因为他们知道电影的难处。我妈曾经开玩笑说我鼻子有点扁，当不了演员。我和山西有点缘分。以前在这里办过村，呆了几个月觉得很无聊。山西电视台北影厂的一个灯光师傅让我去考北影的摄影。当时也想考摄影，但是因为20多岁了，只能误考导演系。我在那里学到了很多。

贾:1978年，你考入了北京电影学院导演系。1978年是划时代的一年。在你的学生时代，哪些学院对你活跃的思想氛围影响最大？

田壮壮:在电影学院看了很多电影。电影院坐满了人，最深的感受是我最自由的谈论电影和创作。老师也和学生讨论电影。我特别喜欢日本小渊惠三的《泥流》。一次偶然的机会认识了小栗旬导演，后来成为了好朋友。他给了我特别重要的影响。我问他:“你一共才拍了五部电影。你怎么养活自己？”他回答我说他平时在一所小学教孩子看电影，& # 34；我有一个电影班，我一直在教他们看电影& # 34；。

当时对我来说还是挺震撼的。那时候我还只是在电影学院读书。只觉得电影越来越难拍了。只觉得电影离生活越来越远。从那以后，我回去用电影搭建了一座桥梁，这是我心中的一颗种子。我觉得这么有名的导演居然在一个县城教中小学生看电影。这也是我为什么要教中小学生电影的原因。这是一种审美教育。

贾:学生时代对我的导演生涯有什么创作上的帮助？

田壮壮:上学的时候，我搞得一塌糊涂。我提议去户外上课。我觉得拍戏跟环境有很大关系。其实我也是一个叛逆的人。我不是一个墨守成规的人，所以在电影学院我很自由。去了电影资料馆，搬了很多书回学校看。我们都一起讨论过。现在回想起来，很怀念。我总是把自己的想法和一个小圈子的讨论捆绑在一起。

贾:当时在北京生活的一个受过良好教育的人是如何接触到少数民族题材电影的？

田壮壮:电影不拘泥于形式。我喜欢不太强烈的故事，但丰富的情感。其实我很喜欢持久的活力。我不想研究哲学问题，只想远离城市，接触意识形态的东西。后来我回来创作《盗马贼》，因为审查太难了。

《盗马贼》《猎场里的扎扎》的创作过程特别纪实，真实力量惊人。我遇到了猎场的作者，我们在北影厂聊天。他写了《我的灰色狩猎场》，很像纪录片。我对扎扎很有感觉，这似乎是一种束缚，或者说是大家的共同习俗。比如大家去打猎，就把马赶到一个地方，然后怀孕。

因为我是在文革的背景下长大的，这个Zaza和文革的Zaza完全不一样，给我带来了很多反思。我们凌晨四点去拍草原最好的光，也许影片中一些关于民族的东西晦涩难懂，但当时学生们都在想着不管不顾的拍摄，所以审查制度存在很多问题。之后就爱上了魔幻现实主义的作品，觉得电影可以拍得有趣，超现实。

后来遇到了《盗马贼》的作者，拍这个片子就比较复杂了。当时我就提前跟领导说了，我需要一个相机去地下创作。那时候真的是免费的，吴他们都很支持。我和谢飞他们去草原拍了一个月的《盗马贼》。我觉得拍电影很有意思。除了你想表达的电影主题，还有一些电影语言和电影礼仪，很感人，但是我现在不敢拍电影了。

侯孝贤导演送我小说《狼鞭》和1000美元，问我愿不愿意拍，说适合我。这个稿子我改了三年，都不是我想要的。别人问我要什么？《狼鞭》真的很难拍，我在里面看到的更多的是命运、人和情感。那个时候，没有人想到人可以变成狼，但是那个时候，我想。好像是个传说。不是悬疑电影。你必须做出选择。也许你无法选择。就会变成这样。当时对我来说，完成《狼灾》是一件非常重要的事情。我一直在想该怎么做。说了半天终于拍了很久。

贾:十年后，蓝风筝在一个小镇上了春天。为什么用小镇的春天打破十年的沉寂？

田壮壮:我和莫言早期写了一部关于黄河的小说，完成后我不是很满意。我没想到它能被拍下来。后来莫言写了剧本，我却想拍一个文革家庭的故事。最后，我写了。这是我第一次公开对抗电影局的电影法。

蓝风筝:看，看，它在对你说什么？

这不是文革的主题，是17年的主题。17年，我长大的地方，在一个四合院里长大。我对这个院子很有感情。文革的时候，一个人失踪了，突然他父母说话就开始在你背后锁门。当时会让我有点害怕。我不懂政治，也不知道未来的政治会是什么样子。是孩子对成长的无知，是兵权出了问题。

我觉得这部电影没那么复杂。是我个人的感受和一些经历。那段历史离现在很遥远，但我当时就有一个想法，我一定要把这段历史，这个四合院写下来，不管我发生了什么。

贾:是什么样的机遇把《小城之春》带回了电影院？

田壮壮:《蓝风筝》拍完之后，我并不是很想拍电影，因为我觉得自己和电影的大局格格不入。当时我正在和朋友邹静之下棋。我和他下棋的时候，看到一本书，叫《世界之外有天空》。我想和他谈谈，然后杀了他。邵宏导演曾经让我帮她拍一部电视剧，但我觉得我做不到。后来，我说我要拍吴清源。

后来我和程去了日本，我们找了很多资料带回去翻译。第三次看《小城之春》的时候，特别难受，特别难过。可能是因为千禧年，让大家关注了两年。也许每个人都需要一些东西来回忆和重新认识。后来我找到程说，三十年后，我想重拍《小城之春》。完成后，我把它给邵宏导演看了。英语字母表中第九个字母

和吴清源先生谈版权的时候，我在云南跑了六年茶马古道，结果用了三年。去云南的时候，我听不懂老莫的话。当小莫离开时，他给了我一本书，这是他们一起写的。我拿回来扔在床底下。那天晚上睡不着，早上十点拿出来看。

是关于六个学生探索语言的发展。一条路上有很多马帮，每个马帮都有自己的特色和习俗。最后一站，发生了泥石流，一个人提出写遗嘱，放在瓶子里。然后他们哭了，在人生的这个时候在一起聊天，然后睡着了，在阳光下醒来。我被这个故事感动了，就买了机票去找他们，想把他们的故事拍成视频。

贾:你能谈谈《鸟鸣》产生的过程吗？

田壮壮:我认识阿城很多年了。我认为他是一位伟大的学者。我曾经想制作动画片。我告诉他我想成为树之王。他说你可以拿，但是在研究剧本的时候，我觉得动画片不过瘾。只有人和树之间的真实关系才足够感人。然后我就想有特效的时候我就做。这是十多年前的事了。

后来和朋友聊天，他说帮我安排一下，就大胆出手了。现在剪好的片子已经拍完了，不知道最后效果如何，但是拍出来真的很费功夫。我是一个有伟大轴心的人。树王里的东西能打动我。你可以感受天地，感受你不认识的人，感受那些地的一切空。你能感受到和谐和你自己。

贾:作为一个强而有力的导演，你是如何帮助陆学长和王小帅完成他们的作品的？

田壮壮:我和舒淇成为朋友后，她一直给我发剧本和影评。我曾经说过我自己的电影有很大的问题。她说电影的问题不重要，实力最重要。我更喜欢“锻炼”带给我的感觉。锻炼能给我带来适应感。

舒淇给我写了一封信，说推荐王小帅当学妹。《蓝风筝》之后，韩三平在担任北影厂厂长之后，把我弄了回来。我说不想拍电影，想培养年轻导演，可能对很多人来说更多。后来我拿到了陆学长写的剧本《素纱禅衣》。我当时觉得还是有些问题的。后来，他给我带来了《钢铁是怎样炼成的》。后来小帅给我带来了《越南姑娘》，我就开始慢慢做了。

贾:从小帅到白雪公主的春天，晚辈。作为制作人，你有没有感觉到他们改变了你？

田壮壮:我现在感觉你的审美状态特别清晰。现在导演们有点犹豫，可能是因为电影市场的原因。年轻导演有点尴尬是正常的。电影的门槛确实是越来越低了。我更喜欢电影这种更纯粹的创作形式。也许这对我来说太神圣了，因为这是我们一生都伴随着的东西。

其实我希望现在有两个电影院，另一个电影院能有一些比较纯学术的电影。电影要丰富，才能让电影走进我们的生活。现在是我们进入电影的时候了。我以后会做很长一段时间的电影策划。我觉得我做什么不重要，但我希望它能更好的传播当今时代的文化。这是我内心想要的。

贾:导演田壮壮对演员田壮壮有什么看法？

田壮壮:我觉得这是两个完全不同的职业。我不认为我是一个演员。可能是因为一些经历吧。其实每个人都可以演一些和自己很像的角色，但我其实觉得自己还不是演员。演员需要扮演很多角色。所以这个问题还是要问拍我戏的导演哈哈。《鸟鸣》在做特效和音效，已经拍完了，剪了，所以还需要一段时间。

开幕红毯:贾、田壮壮、赵涛

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